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萌え系漫画ばっか増えて将来の漫画業界が不安
1:マロン名無しさん:2011/08/24(水) 03:26:48.84 ID:xMaSAy8P
萌えは今の8割くらい減って欲しい
14:マロン名無しさん:2011/09/02(金) 21:49:31.28 ID:???
かわいいは正義
5:マロン名無しさん:2011/08/25(木) 04:28:01.23 ID:???
萌え系美少女漫画なんてブレイドとかGファンタジーだか
全然売れてない雑誌でしか連載してないじゃねえか
完全空気だよ。
それ系の単行本売上げ合計してもワンピの売上げ一つにも及ばない
10:マロン名無しさん:2011/08/30(火) 06:20:35.79 ID:NACwEyX5
>>5
ラノベ、アニメでは主流。漫画のほうはジャンプの長期連載作品と
青年誌の気持ち悪い絵の作品がそういう流れを邪魔してる。
特にジャンプは今の看板をあと数十年使って漫画業界の発展を阻害しようとしている害悪。
15:マロン名無しさん:2011/09/03(土) 19:53:06.39 ID:???
そりゃまあ萌え系が嫌いな人にとっては問題でしょうよ。でも嫌いじゃない人にとっては
問題でもなんてもない。以上。
こんなもん、漫画であれアニメであれゲームであれラノベであれ、
「スポ根ばっか増えて~」
「ロボものばっか増えて~」
「対戦格闘ばっか増えて~」
「落ちものパズルばっか増えて~」
「ファンタジーものばっか増えて~」
「学園ものばっか増えて~」
などなど、遥か大昔からいくらでも繰り返されてきた、おなじみの現象だ。
今更騒ぎ立てるほどのことではない。それとも、萌え系ってのは
過去に全く類を見ないほどの、巨大なる存在なのか?
俺には、そんな大層なもんだとは思えんけどな。たかが萌えだろ?
過大評価しすぎてないか?
21:マロン名無しさん:2011/09/05(月) 13:18:51.02 ID:???
ちゃんとキャラが立っててストーリーもしっかりしてりゃ、いくらキャラ人気が出たって
「キャラ萌え漫画」とか揶揄されることはないんだよな。
「おまえら、こういうのが好きなんだろ?」っていう記号を寄せ集めただけのキャラに
あっさりハマッて萌え豚がブヒブヒ言うから、そういうふうに言われるだけで。
こういうキャラ立てもストーリーも蔑ろにした漫画が増えると、漫画業界全体の質が
落ちるから、中身空っぽの萌え漫画が忌み嫌われてるんだろ。
ゲーム業界で言えば、グラ重視・ムービー重視・ゲーム性皆無の物が嫌われるように。
33:マロン名無しさん:2011/09/09(金) 00:27:17.27 ID:???
サザエさんは日本人なら誰でも知ってる名作だけど、
中身があるのかと言われると中身は無いと思う
34:マロン名無しさん:2011/09/09(金) 06:41:42.55 ID:???
俺だって中身あるとは言えないけど好きな漫画・アニメあるし
中身ないならないでいいけど
ほとんど中身ないようなものを中身あるって宣伝するのはやめろ
35:マロン名無しさん:2011/09/09(金) 07:18:10.49 ID:???
本当に「中身が無い」って便利な言葉だよな。
それを使えば簡単に評論家ぶれるw
38:マロン名無しさん:2011/09/09(金) 19:00:57.91 ID:???
中身がないってのは、最近のブリーチみたいのを言うんだよ
39:マロン名無しさん:2011/09/09(金) 22:18:31.48 ID:???
>>38
最近のブリーチって割と面白くない?
今のジャンプの中では中身がある方だと思う
破面編で十刃とずっと戦ってた時はジャンプ史上に残る中身の無さだったことは認める
40:マロン名無しさん:2011/09/10(土) 04:00:44.38 ID:???
久保師匠はキャラを立てるのは上手いと思うけど、そのキャラを生かすストーリー作りや
物語の構成力が駄目なんだと思う…w
放置されっぱなしの多数のキャラに、ダラダラ長い戦闘シーン…。
50:マロン名無しさん:2011/09/15(木) 18:34:33.86 ID:???
萌えは中身ない
だからこそ人気が出た
52:マロン名無しさん:2011/09/16(金) 07:47:19.15 ID:???
中身の無い平凡な、だけど楽しい学園生活って実際理想郷だと思う
特につまらない学生時代を過ごした人や今まさにつまらない学生時代を送っている人、
かつての楽しかった学生時代に戻りたい人にとっては
オタクってそういう人が多いし、それに加えてキャラが可愛い女の子なら最高じゃん
58:マロン名無しさん:2011/09/17(土) 08:53:51.47 ID:dIXQDfgT
お互い高めあってるから萌え系が増えまくってる
63:マロン名無しさん:2011/09/19(月) 15:55:30.92 ID:???
中身が無い漫画の方が気軽に読めて好きなんだが
中身のある漫画も好きだけど、なんていうか読んでて疲れる
65:マロン名無しさん:2011/09/20(火) 17:52:03.26 ID:???
鰤はキャラデザとか(その場限りだけど)オサレな台詞とか
戦闘シーンとか好みで漫画自体好きだけど
あれを壮大なストーリーだとか素晴らしいメッセージ性だとか
斬新で綿密な設定とか言う腐女子がいたら引くわ
66:マロン名無しさん:2011/09/20(火) 19:10:16.47 ID:???
>>65
鰤に対してそういうこと言う人は知らないけど、
ワンピの場合そういうこと言う人が結構いるから困る
そしてワンピなんかとか言いながら寄生獣とかをやたら
メッセージ性がどうとか言って推す人も多いし
そういう側面も確かに魅力の一つかもしれないけど、
単純に読んでて面白いかどうかが漫画として一番重要なんじゃないかな?
67:マロン名無しさん:2011/09/20(火) 19:32:08.54 ID:???
いやワンピ・寄生獣に実際にメッセージ性があるとかないとかは置いといて
伏線とかメッセージ性とかも読んでて面白いと感じる一つの要因なんだから重要だろ
「考えさせられる」とか「勉強になる」ってのも娯楽の一部
ただ必ずそういう要素が無いといけないとは言ってないからな
68:マロン名無しさん:2011/09/22(木) 18:45:35.94 ID:???
・萌えキャラが出ないのは駄目
・最初から萌えオタを狙ったのは駄目
・見たことがあるのは駄目
・凝り過ぎてるのは駄目
・作品全体のクオリティーが低いのは駄目
・古臭過ぎと流行に走り過ぎは両方駄目
こういうので面白い長編アニメきぼん
難しい条件じゃないはずなんだが…
69:マロン名無しさん:2011/09/25(日) 14:44:30.91 ID:???
>>68
時をかける少女とかかみちゅとか電脳コイルとか
東京マグニチュード8.0とかサマーウォーズとか宇宙ショーへようこそとか
探せばわりとあるよ
73:マロン名無しさん:2011/10/02(日) 02:21:01.94 ID:???
萌え系でひとくくりにするけど、ハーレム系と日常系は完全に別ジャンルだと思う
77:マロン名無しさん:2011/10/02(日) 10:34:12.84 ID:???
ハーレム、似非ハーレム、日常系、戦闘系と萌え系にも色々ある
78:マロン名無しさん:2011/10/03(月) 09:38:31.54 ID:???
ハーレム…アイズ
似非ハーレム…ブリーチ
日常系…タルるーと
戦闘系…タカヤ
80:マロン名無しさん:2011/10/03(月) 18:58:01.58 ID:???
ハーレム…いちご100%、TO LOVEる
似非ハーレム…電影少女、ボンボン坂、針栖川
日常系…こち亀、ひばりくん、奇面組
戦闘系…ブリーチ、めだかボックス
だと思う
111:マロン名無しさん:2011/10/12(水) 10:21:29.73 ID:???
何気に「うる星やつら」のあたるなんて、ちっともモテモテじゃないよな。
あれを美少女モテモテハーレムの元祖だみたいに言う奴を
たまにみるが、それは絶対に違う。
となると、元祖は何なんだろ。アニメを含めてよければ、俺としては
天地無用とかセイバーマリオネット辺りかなと思うんだが。
115:マロン名無しさん:2011/10/12(水) 14:23:00.91 ID:???
>>111
天地無用やセイバーマリオネットよりもああっ女神さまっの方が先じゃない?
あと、うる星やつらのあたるはモテモテじゃないけど、
めぞん一刻の五代は何気にモテモテだと思う
管理人さんだけじゃなくこずえちゃんや八神、ある意味一刻館の皆さんからもw
ハーレムものと呼べるかは微妙だけど
155:マロン名無しさん:2011/11/01(火) 23:55:31.20 ID:3aSpZEvt
萌え系が悪いとは思わんが
萌えオンリー作家の技術のレベルの低さはちょっと問題だとおもた
156:マロン名無しさん:2011/11/02(水) 00:07:28.34 ID:???
>>155
それは分かる
167:マロン名無しさん:2011/11/03(木) 22:21:58.72 ID:???
実際今の漫画ってスポ根物もヤンキー物も絶滅寸前で能力バトルと萌えしかないよな
中学以上で漫画読むのってオタしかいないんじゃないか
168:マロン名無しさん:2011/11/03(木) 22:27:58.34 ID:???
>>167
能力バトルは別に多くてもいんじゃね?いろんな人が考えた能力みるの好きだよ
萌えもうざいけど線が薄かったり綺麗すぎる絵の少年漫画は萎える
170:マロン名無しさん:2011/11/04(金) 00:33:39.71 ID:???
>>167
スポ根は無茶な練習と表裏一体だから仕方ない
無茶な練習が非効率的だと知られた今では衰退もするさ
171:マロン名無しさん:2011/11/04(金) 00:40:26.77 ID:???
ヤンキー物って特殊能力が無い戦闘物だし、
格闘技の知識が広まった今ではやはり
廃れるだろう
183:マロン名無しさん:2011/11/05(土) 23:24:36.08 ID:GRnNi/Gl
最近すごい萌え系に限らず顕著なのが
ハルヒが流行りました→他の雑誌でハルヒみたいなマンガ量産
けいおんが流行りました→けいおんみたいな4コマが量産
新しい題材をネタに描く新人よりそん時流行ってるマンガと似たようなものを
描ける人をどこも欲しがるってとこ
あれが人気でてるんだからうちも同じことやって稼ごうって考え
そういうこと繰り返してたらアニメ業界みたいにつまらなくなっちゃう
新しい才能がでてこなくなる
187:マロン名無しさん:2011/11/06(日) 01:49:33.48 ID:???
>>183
けいおんが流行ってけいおんみたいな漫画が量産されたのではなく、
けいおんはそもそもあずまんが大王やせんせいのお時間が
流行ったから量産された漫画の一つだろ
あずまんが大王とかのヒットによって日常系萌え4コマというジャンルが確立して、
その中から新しい才能やヒット作が生まれてるんだからいいんじゃないの?
バトル漫画が流行ってジャンルが確立されて
ドラゴンボールのようなヒット作が生まれたのと同じだろ
新しいジャンルを開拓することも必要なことだと思うけど、
ヒット作をもとに色々な漫画を作ってきたからこそ今の漫画文化があるんだと思う
184:マロン名無しさん:2011/11/06(日) 00:17:30.43 ID:???
いやそんなんアトムの時代から言われてるし
ハリウッドだって同じようなもんだし
今の漫画に限った話じゃないだろ
185:マロン名無しさん:2011/11/06(日) 00:33:40.74 ID:???
>>184
アニメ業界を見てみろよ
女の子が4~5人でぺちゃくちゃしゃべってるだけのか
女の子が魔法使って敵倒すのばっか
せまーい分野の中で同じことをずっとやり続けてる
萌え系マンガ雑誌も一緒
あえて同じものしか作らない
新しいこと挑戦させるより人気作のパチモン作った方が売り上げや人気
がどうこう計算しやすい
まったく新しいものが生まれてこない
224:マロン名無しさん:2011/11/07(月) 09:27:05.93 ID:???
萌えしかないと読んでるときは楽しんでても読み終わった後に残るものがないんだよね
何か一つ他にメインとなるテーマがあれば全体の質はぐっと上がると思う
228:マロン名無しさん:2011/11/07(月) 11:56:59.94 ID:???
>>224
萌えプラス何かってのが成功の秘訣だろうな
この「何か」がいい加減だと、作品全体がダメになる
226:マロン名無しさん:2011/11/07(月) 11:18:35.70 ID:???
萌えマンガって読者を萌えさせるのが
最優先というか萌えさせてなんぼだってジャンルだからな
それがあってキャラ作りやストーリーがある
目的というか狙いがどの萌えマンガも同じなんだからしょうがないような
229:マロン名無しさん:2011/11/07(月) 12:18:32.37 ID:???
雑誌によって萌えキャラの雰囲気も違うよなあ
ジャンプ:やぼったいかエロイ系
マガジン:王道綺麗系サンデー:媚び系
チャンピオン:独特系
237:マロン名無しさん:2011/11/07(月) 18:58:46.11 ID:???
受け手に心地のいい毒のないものばかり追求してダメになったんだよ
漫画もテレビもゲームも
というか、作り手からしてそういうのしか求めてない
240:マロン名無しさん:2011/11/07(月) 19:39:34.47 ID:???
付け足すと萌え系は他の漫画よりメディアミックスや商品展開がしやすい
アニメ化する時はグッズが売れるかどうかも大きなポイントになるからな
売れる算段が立てやすいのは萌えの強み
だから内容というよりはアコギな商売として叩かれてる部分が大きいかもな
ソーシャルゲーとかAKB的な感じで
252:マロン名無しさん:2011/11/07(月) 23:54:40.38 ID:???
だから拝金主義が漫画の発展する枠を狭めてるって
話だけど出版業界だって金稼がなきゃ回らないから
仕方なくテンプレ漫画描かせるんだろうよ、
その中から骨のある漫画探すのが俺らの楽しみじゃないか
萌えるためだけの漫画買って金落としてくれる頭のゆるい奴が居てもいいと思うよ
そいつの漫画語り聞かなきゃいけないならマジ勘弁だが
259:マロン名無しさん:2011/11/08(火) 14:13:04.04 ID:???
>>252
>萌えるためだけの漫画買って金落としてくれる頭のゆるい奴が居てもいいと思うよ
>そいつの漫画語り聞かなきゃいけないならマジ勘弁だが
上の例えに出てるソーシャルゲーなんか作ってる側がビジネスの成功例として
ゲーム業界でデカイ顔してるもんな…。
ゲーム性皆無で情弱騙してアイテム売りつけるようなゲームしか作ってないくせに。
300:マロン名無しさん:2011/11/09(水) 11:55:33.73 ID:???
萌え系の弱点は舞台が小学~高校じゃないと成立しにくいってとこ
大学はギリアウト
303:マロン名無しさん:2011/11/09(水) 12:25:28.03 ID:???
>>300
大学や会社が舞台の萌え漫画だってあるよ
ってかけいおんって今大学が舞台なんだぜ?
301:マロン名無しさん:2011/11/09(水) 11:56:14.80 ID:???
制約が多い分野ではあるよな
恋愛とかさせたら怒るファンもいるし
312:マロン名無しさん:2011/11/10(木) 16:43:45.75 ID:???
>>301
>恋愛とかさせたら怒るファンもいるし
こういう痛い連中を喜ばせるだけの漫画っていう時点でなぁ…。
356:マロン名無しさん:2011/11/13(日) 17:34:27.46 ID:EbVgnSxi
萌えの良さって説明しにくいんだよね
定義もすごいあいまいだし
だから萌えマンガのよさも説明しにくい
357:マロン名無しさん:2011/11/13(日) 18:26:30.29 ID:???
>>356
定義が曖昧な上に人によって何に萌えて何に萌えないかが大きく違うしな
425:マロン名無しさん:2011/11/19(土) 21:58:19.40 ID:???
毒にも薬にもならないようなストーリーで癒し系()とか
求めるのが萌えオタには多いんだろうな
だからそういう漫画ばっかり描くようになる
428:マロン名無しさん:2011/11/19(土) 22:59:38.54 ID:???
>>425
それがらきすたみたいな日常系ってわけだ
451:マロン名無しさん:2011/11/22(火) 08:03:30.09 ID:l1rP9p2M
押井守「 現在のアニメのほとんどはオタクの消費財と化し、
コピーのコピーのコピーで「表現」の体をなしていない。 」
これって萌えキャラばかり出てくる漫画にも言えるよな。
作品違っても出てくる女のパターンはどれもこれも顔や性格が一緒。
ツンデレ、妹、お嬢様、男勝りとか。
主人公キャラの男も大体一緒。オタクか内気かヘタレか女嫌い、なのにハーレムとか。
馬鹿じゃねぇの
504:マロン名無しさん:2011/11/28(月) 06:46:01.71 ID:???
奇面組のポジションと
ワタルやグランゾートのポジション(中二と子供向けの中間。一番面白いと思う。)
が消え過ぎ
バランスが維持しづらいのかなぁ
509:マロン名無しさん:2011/11/28(月) 13:23:20.97 ID:Oorj7W/6
色々な作品のパロディはもはや萌え系にありがち
617:マロン名無しさん:2011/12/06(火) 17:24:28.81 ID:???
とりあえず萌え系を批判し続けてる奴の好みのジャンルが気になる。
そんだけ叩いてるんならお気に入りはさぞかし高尚な作品なんだろうな。
618:マロン名無しさん:2011/12/06(火) 21:53:49.89 ID:???
ハンターハンター好きだよ
619:マロン名無しさん:2011/12/06(火) 22:25:43.57 ID:???
ハンタは認める
620:マロン名無しさん:2011/12/07(水) 17:01:04.81 ID:???
ハンタを出すのは卑怯だろ
621:マロン名無しさん:2011/12/07(水) 18:14:38.57 ID:???
ハンタの他には?
622:マロン名無しさん:2011/12/07(水) 18:18:55.53 ID:???
レベルE
635:マロン名無しさん:2011/12/09(金) 21:05:03.94 ID:???
腐ってもジャンプだと思うわ
萌え漫画に比べればまだまだ良い漫画がある
萌え漫画は読むのが苦痛レベルなの多すぎる絵自体は可愛くていいんだけどね
637:マロン名無しさん:2011/12/10(土) 02:34:49.86 ID:???
粗悪な萌え漫画なんか5年後には誰からも見向きもされないだろうしごくごく少数ある面白い萌え漫画なら普通の漫画読みからも批判されないんだからグダグダ言う必要性が見られない件
ここにいる萌え漫画好きはあずまんがとるーみっくの他になんかオススメある?
638:マロン名無しさん:2011/12/10(土) 09:36:34.15 ID:???
>>637
無難なところではよつばと!、それでも町は廻っている、ARIA
よつばと!はちょっと変わった5歳の女の子よつばちゃんと
周囲の人達の日常を物凄く丁寧に描いている
人気も高くて漫画読みの人達からも高く評価されている(この漫画が凄いとか)
萌え系嫌いでもとりあえず読んどけ
それでも町は廻っているは下町の商店街にある
「メイド」喫茶シーサイドで働く女子高生歩鳥を中心に、
色々なことが起こる人情系下町コメディー漫画
メイド喫茶と言っても婆さんがやってる下町の商店街の喫茶店を格好だけメイド服にしただけで、
アキバ系のメイド喫茶とは全く違う
ARIAは未来の火星AQUAの、イタリアのヴェネツィアを模した町
ネオヴェネツィアを舞台にした観光水先案内人の物語
いわゆる癒し系作品で、その世界観とか風景とかゆったりした時間がなんていうか心地いい
日常にある色々な何気ないけど素敵なことを見つけるのが凄いと思う
ただし恥ずかしい台詞のオンパレードだから注意
同時に登場キャラの成長物語でもある
横浜買い出し紀行とかそういった類いの話が好きな人には特に勧めたい
とりあえずこの3つなら萌え系とか関係なく誰にでも勧められて、実際かなり面白い
639:マロン名無しさん:2011/12/10(土) 09:38:31.29 ID:???
>>637
ここからは正直人を選ぶ、だけど俺は漫画として大好きだって作品
ぱにぽに
上で言われてるけどとにかく何でもやりまくってるギャグ漫画
何でもありで色々と凄い、ただかなり人を選ぶと思う
苺ましまろ
可愛いは正義!だけじゃなく、凄くシュールな漫画、ハマればかなり面白い
あっちこっち
ツンデレなつみきさんと朴念仁で天然ジゴロな伊御の日常ラブコメ、あと鼻血
二人のやり取りにニヤニヤして鼻血ブーな漫画、ついにアニメ化決定!
キルミーベイベー
女子高生の殺し屋とバカの漫才みたいなギャグ漫画、
二人と忍者の先輩以外ほてんど出てこない
はるみねーしょん
独特の絵柄で、くだらないことばかり言うギャグ漫画、やべぇ
ラブやん
萌え系かな?まぁいいや。ロリオタプーの主人公のところに
恋愛を成就させる天使が来るって設定なんだけどね…
色々と最低な下ネタ満載のギャグ漫画、俺はめちゃくちゃ大好き!一般人の友達もハマった
オナホールについてここまで熱く語る作品は他には無い!
他にも色々あるけどとりあえずこの辺で
649:マロン名無しさん:2011/12/11(日) 08:31:24.67 ID:???
>>639で苺ましまろが挙がってるけど、
苺ましまろは浜松が舞台で、地元住民として、蜆塚とか佐鳴湖とか凄く親近感が湧く
4巻の32話の美羽の描いた漫画に「星ガ三ツデ星ミツデース」ってのがあるんだけど、
他県民は知らないだろうけど、あれって静岡ローカルのCMのパロディなんだよね
他にはぱにぽにの桃月は大田区蒲田だったり、
らきすたが埼玉だったりと、萌え漫画にも地元住人向けのネタが入ってることがある
萌え系以外だとこち亀の亀有とかまる子の旧清水市とかクレしんの春日部とかが有名だよね
地元ネタにはどうしても反応しちゃうし、そういう方面で探すのもアリだと思う
510:マロン名無しさん:2011/11/28(月) 14:46:48.04 ID:???
おまえらの将来のほうが心配だわ
萌えは今の8割くらい減って欲しい
14:マロン名無しさん:2011/09/02(金) 21:49:31.28 ID:???
かわいいは正義
5:マロン名無しさん:2011/08/25(木) 04:28:01.23 ID:???
萌え系美少女漫画なんてブレイドとかGファンタジーだか
全然売れてない雑誌でしか連載してないじゃねえか
完全空気だよ。
それ系の単行本売上げ合計してもワンピの売上げ一つにも及ばない
10:マロン名無しさん:2011/08/30(火) 06:20:35.79 ID:NACwEyX5
>>5
ラノベ、アニメでは主流。漫画のほうはジャンプの長期連載作品と
青年誌の気持ち悪い絵の作品がそういう流れを邪魔してる。
特にジャンプは今の看板をあと数十年使って漫画業界の発展を阻害しようとしている害悪。
15:マロン名無しさん:2011/09/03(土) 19:53:06.39 ID:???
そりゃまあ萌え系が嫌いな人にとっては問題でしょうよ。でも嫌いじゃない人にとっては
問題でもなんてもない。以上。
こんなもん、漫画であれアニメであれゲームであれラノベであれ、
「スポ根ばっか増えて~」
「ロボものばっか増えて~」
「対戦格闘ばっか増えて~」
「落ちものパズルばっか増えて~」
「ファンタジーものばっか増えて~」
「学園ものばっか増えて~」
などなど、遥か大昔からいくらでも繰り返されてきた、おなじみの現象だ。
今更騒ぎ立てるほどのことではない。それとも、萌え系ってのは
過去に全く類を見ないほどの、巨大なる存在なのか?
俺には、そんな大層なもんだとは思えんけどな。たかが萌えだろ?
過大評価しすぎてないか?
21:マロン名無しさん:2011/09/05(月) 13:18:51.02 ID:???
ちゃんとキャラが立っててストーリーもしっかりしてりゃ、いくらキャラ人気が出たって
「キャラ萌え漫画」とか揶揄されることはないんだよな。
「おまえら、こういうのが好きなんだろ?」っていう記号を寄せ集めただけのキャラに
あっさりハマッて萌え豚がブヒブヒ言うから、そういうふうに言われるだけで。
こういうキャラ立てもストーリーも蔑ろにした漫画が増えると、漫画業界全体の質が
落ちるから、中身空っぽの萌え漫画が忌み嫌われてるんだろ。
ゲーム業界で言えば、グラ重視・ムービー重視・ゲーム性皆無の物が嫌われるように。
33:マロン名無しさん:2011/09/09(金) 00:27:17.27 ID:???
サザエさんは日本人なら誰でも知ってる名作だけど、
中身があるのかと言われると中身は無いと思う
34:マロン名無しさん:2011/09/09(金) 06:41:42.55 ID:???
俺だって中身あるとは言えないけど好きな漫画・アニメあるし
中身ないならないでいいけど
ほとんど中身ないようなものを中身あるって宣伝するのはやめろ
35:マロン名無しさん:2011/09/09(金) 07:18:10.49 ID:???
本当に「中身が無い」って便利な言葉だよな。
それを使えば簡単に評論家ぶれるw
38:マロン名無しさん:2011/09/09(金) 19:00:57.91 ID:???
中身がないってのは、最近のブリーチみたいのを言うんだよ
39:マロン名無しさん:2011/09/09(金) 22:18:31.48 ID:???
>>38
最近のブリーチって割と面白くない?
今のジャンプの中では中身がある方だと思う
破面編で十刃とずっと戦ってた時はジャンプ史上に残る中身の無さだったことは認める
40:マロン名無しさん:2011/09/10(土) 04:00:44.38 ID:???
久保師匠はキャラを立てるのは上手いと思うけど、そのキャラを生かすストーリー作りや
物語の構成力が駄目なんだと思う…w
放置されっぱなしの多数のキャラに、ダラダラ長い戦闘シーン…。
50:マロン名無しさん:2011/09/15(木) 18:34:33.86 ID:???
萌えは中身ない
だからこそ人気が出た
52:マロン名無しさん:2011/09/16(金) 07:47:19.15 ID:???
中身の無い平凡な、だけど楽しい学園生活って実際理想郷だと思う
特につまらない学生時代を過ごした人や今まさにつまらない学生時代を送っている人、
かつての楽しかった学生時代に戻りたい人にとっては
オタクってそういう人が多いし、それに加えてキャラが可愛い女の子なら最高じゃん
58:マロン名無しさん:2011/09/17(土) 08:53:51.47 ID:dIXQDfgT
お互い高めあってるから萌え系が増えまくってる
63:マロン名無しさん:2011/09/19(月) 15:55:30.92 ID:???
中身が無い漫画の方が気軽に読めて好きなんだが
中身のある漫画も好きだけど、なんていうか読んでて疲れる
65:マロン名無しさん:2011/09/20(火) 17:52:03.26 ID:???
鰤はキャラデザとか(その場限りだけど)オサレな台詞とか
戦闘シーンとか好みで漫画自体好きだけど
あれを壮大なストーリーだとか素晴らしいメッセージ性だとか
斬新で綿密な設定とか言う腐女子がいたら引くわ
66:マロン名無しさん:2011/09/20(火) 19:10:16.47 ID:???
>>65
鰤に対してそういうこと言う人は知らないけど、
ワンピの場合そういうこと言う人が結構いるから困る
そしてワンピなんかとか言いながら寄生獣とかをやたら
メッセージ性がどうとか言って推す人も多いし
そういう側面も確かに魅力の一つかもしれないけど、
単純に読んでて面白いかどうかが漫画として一番重要なんじゃないかな?
67:マロン名無しさん:2011/09/20(火) 19:32:08.54 ID:???
いやワンピ・寄生獣に実際にメッセージ性があるとかないとかは置いといて
伏線とかメッセージ性とかも読んでて面白いと感じる一つの要因なんだから重要だろ
「考えさせられる」とか「勉強になる」ってのも娯楽の一部
ただ必ずそういう要素が無いといけないとは言ってないからな
68:マロン名無しさん:2011/09/22(木) 18:45:35.94 ID:???
・萌えキャラが出ないのは駄目
・最初から萌えオタを狙ったのは駄目
・見たことがあるのは駄目
・凝り過ぎてるのは駄目
・作品全体のクオリティーが低いのは駄目
・古臭過ぎと流行に走り過ぎは両方駄目
こういうので面白い長編アニメきぼん
難しい条件じゃないはずなんだが…
69:マロン名無しさん:2011/09/25(日) 14:44:30.91 ID:???
>>68
時をかける少女とかかみちゅとか電脳コイルとか
東京マグニチュード8.0とかサマーウォーズとか宇宙ショーへようこそとか
探せばわりとあるよ
73:マロン名無しさん:2011/10/02(日) 02:21:01.94 ID:???
萌え系でひとくくりにするけど、ハーレム系と日常系は完全に別ジャンルだと思う
77:マロン名無しさん:2011/10/02(日) 10:34:12.84 ID:???
ハーレム、似非ハーレム、日常系、戦闘系と萌え系にも色々ある
78:マロン名無しさん:2011/10/03(月) 09:38:31.54 ID:???
ハーレム…アイズ
似非ハーレム…ブリーチ
日常系…タルるーと
戦闘系…タカヤ
80:マロン名無しさん:2011/10/03(月) 18:58:01.58 ID:???
ハーレム…いちご100%、TO LOVEる
似非ハーレム…電影少女、ボンボン坂、針栖川
日常系…こち亀、ひばりくん、奇面組
戦闘系…ブリーチ、めだかボックス
だと思う
111:マロン名無しさん:2011/10/12(水) 10:21:29.73 ID:???
何気に「うる星やつら」のあたるなんて、ちっともモテモテじゃないよな。
あれを美少女モテモテハーレムの元祖だみたいに言う奴を
たまにみるが、それは絶対に違う。
となると、元祖は何なんだろ。アニメを含めてよければ、俺としては
天地無用とかセイバーマリオネット辺りかなと思うんだが。
115:マロン名無しさん:2011/10/12(水) 14:23:00.91 ID:???
>>111
天地無用やセイバーマリオネットよりもああっ女神さまっの方が先じゃない?
あと、うる星やつらのあたるはモテモテじゃないけど、
めぞん一刻の五代は何気にモテモテだと思う
管理人さんだけじゃなくこずえちゃんや八神、ある意味一刻館の皆さんからもw
ハーレムものと呼べるかは微妙だけど
155:マロン名無しさん:2011/11/01(火) 23:55:31.20 ID:3aSpZEvt
萌え系が悪いとは思わんが
萌えオンリー作家の技術のレベルの低さはちょっと問題だとおもた
156:マロン名無しさん:2011/11/02(水) 00:07:28.34 ID:???
>>155
それは分かる
167:マロン名無しさん:2011/11/03(木) 22:21:58.72 ID:???
実際今の漫画ってスポ根物もヤンキー物も絶滅寸前で能力バトルと萌えしかないよな
中学以上で漫画読むのってオタしかいないんじゃないか
168:マロン名無しさん:2011/11/03(木) 22:27:58.34 ID:???
>>167
能力バトルは別に多くてもいんじゃね?いろんな人が考えた能力みるの好きだよ
萌えもうざいけど線が薄かったり綺麗すぎる絵の少年漫画は萎える
170:マロン名無しさん:2011/11/04(金) 00:33:39.71 ID:???
>>167
スポ根は無茶な練習と表裏一体だから仕方ない
無茶な練習が非効率的だと知られた今では衰退もするさ
171:マロン名無しさん:2011/11/04(金) 00:40:26.77 ID:???
ヤンキー物って特殊能力が無い戦闘物だし、
格闘技の知識が広まった今ではやはり
廃れるだろう
183:マロン名無しさん:2011/11/05(土) 23:24:36.08 ID:GRnNi/Gl
最近すごい萌え系に限らず顕著なのが
ハルヒが流行りました→他の雑誌でハルヒみたいなマンガ量産
けいおんが流行りました→けいおんみたいな4コマが量産
新しい題材をネタに描く新人よりそん時流行ってるマンガと似たようなものを
描ける人をどこも欲しがるってとこ
あれが人気でてるんだからうちも同じことやって稼ごうって考え
そういうこと繰り返してたらアニメ業界みたいにつまらなくなっちゃう
新しい才能がでてこなくなる
187:マロン名無しさん:2011/11/06(日) 01:49:33.48 ID:???
>>183
けいおんが流行ってけいおんみたいな漫画が量産されたのではなく、
けいおんはそもそもあずまんが大王やせんせいのお時間が
流行ったから量産された漫画の一つだろ
あずまんが大王とかのヒットによって日常系萌え4コマというジャンルが確立して、
その中から新しい才能やヒット作が生まれてるんだからいいんじゃないの?
バトル漫画が流行ってジャンルが確立されて
ドラゴンボールのようなヒット作が生まれたのと同じだろ
新しいジャンルを開拓することも必要なことだと思うけど、
ヒット作をもとに色々な漫画を作ってきたからこそ今の漫画文化があるんだと思う
184:マロン名無しさん:2011/11/06(日) 00:17:30.43 ID:???
いやそんなんアトムの時代から言われてるし
ハリウッドだって同じようなもんだし
今の漫画に限った話じゃないだろ
185:マロン名無しさん:2011/11/06(日) 00:33:40.74 ID:???
>>184
アニメ業界を見てみろよ
女の子が4~5人でぺちゃくちゃしゃべってるだけのか
女の子が魔法使って敵倒すのばっか
せまーい分野の中で同じことをずっとやり続けてる
萌え系マンガ雑誌も一緒
あえて同じものしか作らない
新しいこと挑戦させるより人気作のパチモン作った方が売り上げや人気
がどうこう計算しやすい
まったく新しいものが生まれてこない
224:マロン名無しさん:2011/11/07(月) 09:27:05.93 ID:???
萌えしかないと読んでるときは楽しんでても読み終わった後に残るものがないんだよね
何か一つ他にメインとなるテーマがあれば全体の質はぐっと上がると思う
228:マロン名無しさん:2011/11/07(月) 11:56:59.94 ID:???
>>224
萌えプラス何かってのが成功の秘訣だろうな
この「何か」がいい加減だと、作品全体がダメになる
226:マロン名無しさん:2011/11/07(月) 11:18:35.70 ID:???
萌えマンガって読者を萌えさせるのが
最優先というか萌えさせてなんぼだってジャンルだからな
それがあってキャラ作りやストーリーがある
目的というか狙いがどの萌えマンガも同じなんだからしょうがないような
229:マロン名無しさん:2011/11/07(月) 12:18:32.37 ID:???
雑誌によって萌えキャラの雰囲気も違うよなあ
ジャンプ:やぼったいかエロイ系
マガジン:王道綺麗系サンデー:媚び系
チャンピオン:独特系
237:マロン名無しさん:2011/11/07(月) 18:58:46.11 ID:???
受け手に心地のいい毒のないものばかり追求してダメになったんだよ
漫画もテレビもゲームも
というか、作り手からしてそういうのしか求めてない
240:マロン名無しさん:2011/11/07(月) 19:39:34.47 ID:???
付け足すと萌え系は他の漫画よりメディアミックスや商品展開がしやすい
アニメ化する時はグッズが売れるかどうかも大きなポイントになるからな
売れる算段が立てやすいのは萌えの強み
だから内容というよりはアコギな商売として叩かれてる部分が大きいかもな
ソーシャルゲーとかAKB的な感じで
252:マロン名無しさん:2011/11/07(月) 23:54:40.38 ID:???
だから拝金主義が漫画の発展する枠を狭めてるって
話だけど出版業界だって金稼がなきゃ回らないから
仕方なくテンプレ漫画描かせるんだろうよ、
その中から骨のある漫画探すのが俺らの楽しみじゃないか
萌えるためだけの漫画買って金落としてくれる頭のゆるい奴が居てもいいと思うよ
そいつの漫画語り聞かなきゃいけないならマジ勘弁だが
259:マロン名無しさん:2011/11/08(火) 14:13:04.04 ID:???
>>252
>萌えるためだけの漫画買って金落としてくれる頭のゆるい奴が居てもいいと思うよ
>そいつの漫画語り聞かなきゃいけないならマジ勘弁だが
上の例えに出てるソーシャルゲーなんか作ってる側がビジネスの成功例として
ゲーム業界でデカイ顔してるもんな…。
ゲーム性皆無で情弱騙してアイテム売りつけるようなゲームしか作ってないくせに。
300:マロン名無しさん:2011/11/09(水) 11:55:33.73 ID:???
萌え系の弱点は舞台が小学~高校じゃないと成立しにくいってとこ
大学はギリアウト
303:マロン名無しさん:2011/11/09(水) 12:25:28.03 ID:???
>>300
大学や会社が舞台の萌え漫画だってあるよ
ってかけいおんって今大学が舞台なんだぜ?
301:マロン名無しさん:2011/11/09(水) 11:56:14.80 ID:???
制約が多い分野ではあるよな
恋愛とかさせたら怒るファンもいるし
312:マロン名無しさん:2011/11/10(木) 16:43:45.75 ID:???
>>301
>恋愛とかさせたら怒るファンもいるし
こういう痛い連中を喜ばせるだけの漫画っていう時点でなぁ…。
356:マロン名無しさん:2011/11/13(日) 17:34:27.46 ID:EbVgnSxi
萌えの良さって説明しにくいんだよね
定義もすごいあいまいだし
だから萌えマンガのよさも説明しにくい
357:マロン名無しさん:2011/11/13(日) 18:26:30.29 ID:???
>>356
定義が曖昧な上に人によって何に萌えて何に萌えないかが大きく違うしな
425:マロン名無しさん:2011/11/19(土) 21:58:19.40 ID:???
毒にも薬にもならないようなストーリーで癒し系()とか
求めるのが萌えオタには多いんだろうな
だからそういう漫画ばっかり描くようになる
428:マロン名無しさん:2011/11/19(土) 22:59:38.54 ID:???
>>425
それがらきすたみたいな日常系ってわけだ
451:マロン名無しさん:2011/11/22(火) 08:03:30.09 ID:l1rP9p2M
押井守「 現在のアニメのほとんどはオタクの消費財と化し、
コピーのコピーのコピーで「表現」の体をなしていない。 」
これって萌えキャラばかり出てくる漫画にも言えるよな。
作品違っても出てくる女のパターンはどれもこれも顔や性格が一緒。
ツンデレ、妹、お嬢様、男勝りとか。
主人公キャラの男も大体一緒。オタクか内気かヘタレか女嫌い、なのにハーレムとか。
馬鹿じゃねぇの
504:マロン名無しさん:2011/11/28(月) 06:46:01.71 ID:???
奇面組のポジションと
ワタルやグランゾートのポジション(中二と子供向けの中間。一番面白いと思う。)
が消え過ぎ
バランスが維持しづらいのかなぁ
509:マロン名無しさん:2011/11/28(月) 13:23:20.97 ID:Oorj7W/6
色々な作品のパロディはもはや萌え系にありがち
617:マロン名無しさん:2011/12/06(火) 17:24:28.81 ID:???
とりあえず萌え系を批判し続けてる奴の好みのジャンルが気になる。
そんだけ叩いてるんならお気に入りはさぞかし高尚な作品なんだろうな。
618:マロン名無しさん:2011/12/06(火) 21:53:49.89 ID:???
ハンターハンター好きだよ
619:マロン名無しさん:2011/12/06(火) 22:25:43.57 ID:???
ハンタは認める
620:マロン名無しさん:2011/12/07(水) 17:01:04.81 ID:???
ハンタを出すのは卑怯だろ
621:マロン名無しさん:2011/12/07(水) 18:14:38.57 ID:???
ハンタの他には?
622:マロン名無しさん:2011/12/07(水) 18:18:55.53 ID:???
レベルE
635:マロン名無しさん:2011/12/09(金) 21:05:03.94 ID:???
腐ってもジャンプだと思うわ
萌え漫画に比べればまだまだ良い漫画がある
萌え漫画は読むのが苦痛レベルなの多すぎる絵自体は可愛くていいんだけどね
637:マロン名無しさん:2011/12/10(土) 02:34:49.86 ID:???
粗悪な萌え漫画なんか5年後には誰からも見向きもされないだろうしごくごく少数ある面白い萌え漫画なら普通の漫画読みからも批判されないんだからグダグダ言う必要性が見られない件
ここにいる萌え漫画好きはあずまんがとるーみっくの他になんかオススメある?
638:マロン名無しさん:2011/12/10(土) 09:36:34.15 ID:???
>>637
無難なところではよつばと!、それでも町は廻っている、ARIA
よつばと!はちょっと変わった5歳の女の子よつばちゃんと
周囲の人達の日常を物凄く丁寧に描いている
人気も高くて漫画読みの人達からも高く評価されている(この漫画が凄いとか)
萌え系嫌いでもとりあえず読んどけ
それでも町は廻っているは下町の商店街にある
「メイド」喫茶シーサイドで働く女子高生歩鳥を中心に、
色々なことが起こる人情系下町コメディー漫画
メイド喫茶と言っても婆さんがやってる下町の商店街の喫茶店を格好だけメイド服にしただけで、
アキバ系のメイド喫茶とは全く違う
ARIAは未来の火星AQUAの、イタリアのヴェネツィアを模した町
ネオヴェネツィアを舞台にした観光水先案内人の物語
いわゆる癒し系作品で、その世界観とか風景とかゆったりした時間がなんていうか心地いい
日常にある色々な何気ないけど素敵なことを見つけるのが凄いと思う
ただし恥ずかしい台詞のオンパレードだから注意
同時に登場キャラの成長物語でもある
横浜買い出し紀行とかそういった類いの話が好きな人には特に勧めたい
とりあえずこの3つなら萌え系とか関係なく誰にでも勧められて、実際かなり面白い
639:マロン名無しさん:2011/12/10(土) 09:38:31.29 ID:???
>>637
ここからは正直人を選ぶ、だけど俺は漫画として大好きだって作品
ぱにぽに
上で言われてるけどとにかく何でもやりまくってるギャグ漫画
何でもありで色々と凄い、ただかなり人を選ぶと思う
苺ましまろ
可愛いは正義!だけじゃなく、凄くシュールな漫画、ハマればかなり面白い
あっちこっち
ツンデレなつみきさんと朴念仁で天然ジゴロな伊御の日常ラブコメ、あと鼻血
二人のやり取りにニヤニヤして鼻血ブーな漫画、ついにアニメ化決定!
キルミーベイベー
女子高生の殺し屋とバカの漫才みたいなギャグ漫画、
二人と忍者の先輩以外ほてんど出てこない
はるみねーしょん
独特の絵柄で、くだらないことばかり言うギャグ漫画、やべぇ
ラブやん
萌え系かな?まぁいいや。ロリオタプーの主人公のところに
恋愛を成就させる天使が来るって設定なんだけどね…
色々と最低な下ネタ満載のギャグ漫画、俺はめちゃくちゃ大好き!一般人の友達もハマった
オナホールについてここまで熱く語る作品は他には無い!
他にも色々あるけどとりあえずこの辺で
649:マロン名無しさん:2011/12/11(日) 08:31:24.67 ID:???
>>639で苺ましまろが挙がってるけど、
苺ましまろは浜松が舞台で、地元住民として、蜆塚とか佐鳴湖とか凄く親近感が湧く
4巻の32話の美羽の描いた漫画に「星ガ三ツデ星ミツデース」ってのがあるんだけど、
他県民は知らないだろうけど、あれって静岡ローカルのCMのパロディなんだよね
他にはぱにぽにの桃月は大田区蒲田だったり、
らきすたが埼玉だったりと、萌え漫画にも地元住人向けのネタが入ってることがある
萌え系以外だとこち亀の亀有とかまる子の旧清水市とかクレしんの春日部とかが有名だよね
地元ネタにはどうしても反応しちゃうし、そういう方面で探すのもアリだと思う
510:マロン名無しさん:2011/11/28(月) 14:46:48.04 ID:???
おまえらの将来のほうが心配だわ
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